田佣:在上世纪九十年代，北京四中由于进行积极的改革，所以在教育和教学上取得了很大的进步。当时在社会上引起强烈的反应。95年江泽民主席亲自到北京四中视察。由于它取得了这样的成绩，就引起了社会的关注。除了领导和我们的同行还有社会家长、学生都关注四中为什么取得了这样的成就。作为我当时作为管教学的副校长，我们领导班子就感觉到我们有这个责任向大家回应这个期望。因为当时到四中听课的人特别多，也接纳不下。这个时候正好是当时网络技术的一个发展时期，所以我们就和当时的一个公司合伙成立了北京四中际网网校。当时刚起步，所以当时的老师都是四中老师。

　　老师提供资源，而这个网校仅仅是属于编辑录入等等承担这些东西。当时我们感觉北京四中由于资金、技术的影响这个网校作用不是太大。就在这个时候，有一个公司有雄厚的技术，两方面一谈就合拍了。所以就重新组建的北京四中的网络公司。从这以后，发展就很快了。技术、资金、教学各方面都跟上去了。跟上去的时候，刚一开始教学资源都是四中老师提供的，但是随着发展，要向全国发展，这样工作教学量越来越大，而且随着全国的教学改革，各地的教学版本都不太一样，根据这样的形势发展，我们就想组建了四中网校的专职教师，负责编辑教学资源。但是随着规模的发展，后来逐渐向全国发展了，我们就成立了这样一个教师队伍，这个教师队伍包括四中老师，还有我们外聘的一些著名教学骨干，还请了一些专家组成了我们这个教师队伍。现在形势发展很好了，从四中来讲，和四中网校，不但是这个网校的股东，而且参与了四中网校的领导，当时我们抽掉了北京四中电教处的主任调到四中网校当副总经理，把我也调到这当教学资源总监，直接参与四中网校的领导，同时四中网校的工作也纳入到了四中的教学计划。

　　每年北京四中都有工作计划，其中就有一条就是支持把这个四中网校办好。到现在为止四中网校的老师也积极参与教学工作，特别我们现在搞了一个网上的教学研究，这些教学研究，四中老师积极参与组织教学研究，把四中优秀的教学思想通过这个教学研究去传播。像现在搞网络面授班，四中老师也积极参与。但是我们当时就是这样一个，要达到让更好更多的孩子得到更好的教育。这是我们的使命。

　　黄向伟:我补充一下，到现在为止北京四中网校在全国240多个地级市都有我们的分校。具有独立法人资格的分校。有上千家服务处，有近万名从业人员，我们的学生有正式学员近20万人，应该说规模还是比较庞大的。

　　主持人:最近我们从媒体上看到一些有关四中网校的报道，也有一些家长提出一些疑问，我们也注意到了最近有一些媒体，包括我们在内的所有媒体都关注这个事情。下面请黄校长给我们讲一讲这个事情的来龙去脉。

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　　黄向伟:首先我今天来到天极非常高兴。因为在域内大家都把天极叫IT业的新华社。感谢天极给我们这次机会。有关这个事情，我认为这是一个蓄谋已久的阴谋，前几天在报纸上登的四中网校的调查材料跟我许多年以前收到的一个材料是一样的。我们北京有一个招生部，为了方便许多北京市的学生报名，所以在北京设了很多招生处。因为这些招生处和我们的工作人员发生了矛盾，所以他们就提出退出并索赔。因为网校没有做过任何违约的事情，就拒绝了这个要求。从此以后，我们就收到很多的匿名信，包括这张纸贴到了北京四中的校园里，还有去年8月27日北京公主坟服务处的人公然冒充家长在我们公益的学堂讲座上进行捣乱，说四中网校骗人，我们对这样的事情感到非常的愤慨。针对这些媒体报道的信息我们看到以后感到非常的惊讶，也感到非常的遗憾。其中很多的信息我觉得蛮可笑的。比如说里面提到的我们一个分校被摘牌是九江分校。大家看到我们现在的九江分校正在运营。而且它所有的一切都是合法的。被摘牌是我们前面的一个违约分校，已经被当地的公安局所处理。包括这个媒体提到的，一个女士职责此网校教学有问题，那曾经这个女士也来到过我们的招生部，当时我们报警110把她带到派出所。所以这个事情我们认为一些人因为有阴暗心理，诋毁我们四中网校的声誉，我们会采取我们的行动去捍卫我们的声誉。

　　田佣:因为我从教将近四十年。我就想不通，像北京四中这样的名校它工作当中难免有许多的问题。那时候都可以采取正面谈，甚至可以让媒体监督这些都是对的。现在四中网校取得了辉煌的成就，这是大家都承认的。像我们一个学生叫荣博，他就在四中网校上学，英语学得不错，后来考到挪威的一个学院。但是这并不说明我们四中网校没有什么问题，有缺点、有错误我们欢迎各界人士、各界媒体去提出意见。但是我想不通的就是因为自己的一点利益，而采取文化大革命的手段到学校贴小字报。我觉得这样的人今天还存在我感到很遗憾也很愤慨。这是我的一点感想。

　　主持人:那就是有关网络教育的这种形势，随着互联网的发展，其实我们也知道有很多，不光是四中，其实也的中学可能也有。但是四中网校做得比较大。从二位从事网络教育这几年的经验来看，你们认为网络教育市场，网络教育这方面和正规的学校教育它们之间的关系是什么样的关系?

　　黄向伟:首先我们看一下，江主席曾经在关于全国教育工作会议上明确提出，他强调要以远程教育网络为依托，形成覆盖全国城乡的开创教育系统，为各类社会成员提供多层次、多样化的教育服务。同时我们也知道，十六大提出的教育和终身教育体系的社会，远程教育是它一个重要组成部分。我们知道在中国，因为经济发展得不平衡，使得教育也不平衡了。很多孩子得不到很好的教育，尤其在偏远的山区。因为网络的出现，它的这种可能性就可以实现了。网络它可以以低成本的把一个优质的教育信息传到偏远的地区。这个想法在国内应该说十年前，北京的101网校成立了，北京四中是在98年国家正式开展远程教育。这是一个新兴事物，有关网校的定义其实在任何一个国家法律没有。曾经我记得是2003年，国务院法制办，教育部法律司，联合几个名校的校长就在北京四中网校会议室召开了一个会议，探讨如何有序的开展远程技术教育。我觉得网校是一个利用网络技术所提供的一种新型的学习途径，它是学校教育的一个非常好的补充。

　　主持人:就是说网校在教委来看，教委是认可的。在教委来讲它有没有专门的对口单位来管理网校呢?

　　黄向伟:我们是查一下教育部的网站，有一个叫教育网站和网校暂行管理办法。这个办法里面有一条写到，需要到教育主管部门备案。我们是在2001年七月份在北京市教委备案，在四中网校首页上能看到影印件。

　　田佣:这个网校和传统的教学有关系，开始我们的出发点是这个网校通过网络技术可以打破传统的学校校园，可以把优秀的教学资源传播出去。这对当时的咱们教育资源不平衡来讲起到非常大的作用。这也是我们开始的初衷。但搞了一段以后，因为我自己的个人体会，这个不但是把优秀教学资源传播出去，同时网络的教育有它的优点。第一个特别突出的优点是学生在网校学习是作主的。她想学什么就可以到网校去学什么。在学校是受限制的。我觉得这一点正好是传统教育最大的问题。那么在网校学习他只要有学习的积极性，他会很主动的发展自己。这是我后来感受的特别突出的一点。但是我要说一下，毕竟这个网络教育还是传统教学的一个补充，不能替代。

　　主持人:现在网校对网校的学生都专门的毕业证吗?

　　黄向伟:没有。我们定义自己就是一个远程基础教育服务机构。

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　　主持人:下一个问题我想了解一下，我们网校想把教育资源向偏远山区去输送，这里面同样存在一个费用的问题，我想了解一下四中网校这个网站上所有的教学内容都是收费的吗?

　　黄向伟:不是。我们有一些核心课程是收费的。但是我们开放了非常多的免费内容。比如，现在就在今天，我们正在开展为期一个月的网络学习免费体验活动，我们是一个百万中学生免费体验活动。每年我们还会开展很多的面对面的公益的教学活动，这个活动实际上在中国我觉得也是我们做了一个创举。作为一个中学，我们每年开展大概几十万人这样的面对面的讲座。你可能都没有见过那个场面，我们经常办的公益讲座在体育馆，最多的时候有七千多人。就是听一堂北京四中老师的英语课。所以我觉得我们在这些年，应该说为中国的教育我们做了很多的公益事情，取得很好的社会效益。

　　主持人:你们网校有些内容是收费的，那你们收费的标准核定，你这个价格的制定，你们学校大概是按什么制定这个课程的价格?还是参考其他学校的标准?

　　黄向伟:四中网校实际上是一个企业。就像天极网是一个企业。我们的法人实体是北京四中网络技术有限公司，它是一个公司，所以它必须盈利。只有盈利才有更多的钱拿出来做更好的服务。我们的学费制定主要还是一个市场机制。但是随着这些年我们在网上教学内容不断的发展，我们学费应该说已经涨过三次价。应该说作为企业的一个服务，物价部门不需要干涉，所以不需要某一个部门去审批。我们只能说我们给家长和学生提供教学服务是否给他们提供了有效的价值。

　　主持人:这是学生和家长自愿去选的。

　　黄向伟:他们如果觉得有价值，我们就会得到很好的回报。

　　田佣:因为这个属于市场运作，你必须参照同类产品的一些内容。

　　黄向伟:但是四中网校的学费从来没有打过折，虽然网校在中国出现只有短短的十年，但是以一个历史的眼光看，我们觉得这是一个新兴的事物，很多的经验需要时间来摸索去验证它。我相信国家也会在不久的将来，出来一个比较完善的法规来规范这个行业。

　　主持人:从你们了解的情况来看，就是说我们国家不光是指北京，全国各地有多少家这样的网校?

　　黄向伟:大概有200多家。它们的表现形式大部分就是校企合作，企业拥有资金和技术，学校有教学资源和教师队伍。所以很多的地方名校都有网校。

　　主持人:就是这几百家网校你们有没有过这种圈内的探讨，比如说这些网校大家坐在一起研讨。这种情况给我们介绍一下吧。

　　黄向伟:网校它是一个新兴事物，在国家任何一个法律上没有一个明确的定义。刚才我讲了教育网站和网校暂行管理办法。里面提到一个报教育部信息化工作领导小组备案，但是我们这些年搞了很多年，不知道这个领导小组在哪里?没有一个具体的机构。所以我们在北京市教委有一个备案。那有关网校，实际上很多人，还不是很了解。如何让更多人知道网校到底是做什么样的事情，我们经常的这些业内人士在一起来碰。经常跟大家探讨，如何更好有序地去发展网校。

　　主持人:比如一个孩子他上你的网校了，家里也给他交了钱了。你网校有什么手段来保证他的学习质量呢?还是说纯粹是由他，他愿意学就学，不愿意学就不学?

　　黄向伟:我们知道计算机有几大特性，存储、交互和计算功能。学生一旦登录网校，从他第一次登录开始，我们的后台就有记录了。他到底看了哪些栏目我们都有记录。他做了多少题，我们有错题本，都会记录下来。我们的后来老师会根据后台的这些数据和信息，我们进行电话采访，召集学生到网校来进行面对面的辅导。还有我们经常有一些老师去家访，以保证学生的学习质量。

　　主持人:你们会不会直接反馈到家长这个学生的情况呢?

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　　黄向伟:我们其实还有一个家长学校，我们针对家长设计了很多帮助家长正确处理家庭教育观。这样的话，我们不仅服务于学生，同时我们给家长也提供了很多的教学信息。

　　田佣:刚才我讲了，网校最大的特点就是选择性强。有的家长问我，上网校到底好不好。我跟家长说，如果说这个学生学习主动性强，那上网校应该是很好的。如果他不愿意念书的话，上网校就不见得好。网校不像学校，你不交作业你就给我补，网校的形式在这方面体现得不够强。

　　黄向伟:我们现在还在做一个什么事情呢?很多家长认为孩子学习交给学校，或者给他报一个课外的辅导班，交给别人了，家长就不管了。这样的教育观是不行的。如果没有自主学习能力的学生我觉得更应该是家长是他身边的好老师，他要陪同小孩一起学习，做学习工作。

　　主持人:我听说有的孩子想上网校是为了获得上网的权利。那你们学校的监督和促进工作是非常重要的。

　　黄向伟:其实很多家人也担心，到底小孩上网校到底学没学习呀?这里面其实确实有些问题。

　　田佣:比如说现在网吧都一个聊天室，网校里面也有一个学生聊天的地方，但是这里面有监督。你扯得跟学习无关的话题之后，班组就会自动撤销你进这个聊天室的权利。

　　主持人:我还想了解一下网校老师方面的问题。有一个说法，网校虽然找了很多好老师，但是这些老师非常忙，他提供给网校的只是他们的教案吗?他们到底有多少经历投入到网校里面呢?

　　田佣:我们最近的网络面授班就像这样的，老师都在讲课。

　　主持人:网络面授班还需要另外收费吗?

　　田佣:我们现在是刚开始的实验阶段，同时我们把网络面授班的技术和教育都调整好，到一定时候才能够收费。因为这个成本比较大。

　　黄向伟:四中是老师参与网上教学主要是这几方面。第一从98年开始四中开展远程教育，各个学科的老师把每周教学的重点有一个归纳总结，形成文字，每周放到网上去，供学生下载。随着我们网络技术的发展，出视频了，老师来录课放在网络去，我们叫视频课堂。现在我们又推出了周一到周日每天晚上都有以四中老师为主的这些老师在网络面授班上授课。所有这些时间都是老师的业余时间。

　　主持人:现在目前来讲只能针对北京的学生吗?

　　黄向伟:是全国的。

　　主持人:是在网上面授。

　　黄向伟:对。我们现在可以做到一个教室最高达到八百多人。全国各地的学生八百多人听一个老师讲课。这样的事情在国内技术教育也是一个创举。有意思的是，我们在网上跟学生是有互动的。咱们都是从学生时代过来，在高中的时候可能我们想不起来主动举过手跟老师进行交流，但是我们在网络面授班上可以看得到，很多的小手在那举着，希望跟老师交流。因为学生在网络学习没有负担，没有压力，他不怕提出一个别人认为比较愚蠢的问题而害羞，所以在网上学习有一个非常好的特性，可以鼓励学生他的这种自主学习的能力，激发他的兴趣。

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　　田佣:这样的一种活动老师的负担会加重的。他上完课以后，他要把自己讲课的内容浓缩后再讲。我当时在四中提出来，你们这些老师参与网上授课可以，但是以不影响自己的身体健康，以影响学生的教学为主。我们每次安排老师讲课要跟四中教学处通告，四中安排这个老师如果有时间的话，才可以进行给我们网络教学。

　　黄向伟:现在很多四中老师应该说做的一些事情让我们非常感动，他们牺牲自己的休息时间，到我们全国各地的分校去义务的讲学。

　　主持人:还有一个问题就是，本身在四中念书的这些学生，他上你们四中网校吗?

　　田佣:我在学校的时候，因为97年是刚开始发展，那时候没有。这几年我离开了以后就没有这个统计了。

　　黄向伟:应该说我们从后台能看得到的，学校是不主张学生上网校。但是四中的学生确实有上网校学习的。因为我们有些课程是提前发布在网上的。学生可以查询到有关的信息。

　　田佣:97—98年的时候学生为什么不上四中网校呢?因为都已经在课堂上听老师讲课了，所以就没有必要再花钱上四中网校了。

　　主持人:你们认为网络技术也在发展中，接下来这几年你们认为网校会越来越多，还是会怎么样的走向呢?

　　黄向伟:我觉得应该从一个大的市场来看，中国教育信息化建设，这些年政府投入非常大的力度和资金。我们知道很多地方都建设很好的城域教育网。但是这些硬件、软件、教学资源部的投入花了很多钱，很多人不知道如何去造血，所谓造血就是如何利用这些资源去产品价值，去为广大的家长学生服务。我们通过这些年的努力摸索了一条比较可行的运营方式。所以我还经常被一些地方的教委请去当所谓的专家给大家做咨询。通过我这些年来看，在全国各地现在名校办网校的很多。我觉得这个市场现在的规模是我很不满意的，或者说我觉得它没有形成一个行业规模。但是在不久的将来我相信这个市场会成熟，而且这个市场整个的价值会放亮。所以我也是非常看好远程教育的。

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　　田佣:网校要想发展，要有几个条件。第一个你有一个好的教学资源，或者有品牌学校。你没有品牌学校你单独搞，你的资源不优秀的话，谁去呀?第二要有技术。第三还要有资金。网校现在很多，但是有的网校很小，就是我一个学校办了一个网站，这就是网校。人数很少。所以我觉得今后发展是两大块。各地各学校办的网校会很多的。但是在全国市场上来讲，能达到全国的必须具备这三个条件。像101、北大附中等等的这些网校都在扩展中国网校的规模。从一成立网校的时候，我当时就坚持这个观点，搞教育跟搞企业不一样，企业要坚持利益的最大化，但是我们恰恰是搞一个教育服务，而教育服务的发展是很慢的。比如说你买一个产品一个人觉得好，大家都去买，觉得不错。而搞教育你的教学好至少要需要学生一年的学习，才能看出来是否提高。有的人上了网校以后没见成效。你要是得到大家认可的话，这个周期是很长的。因为网络技术的发展，你看现在平面媒体网络媒体发展的速度相差很大。随着科技发展，今后网络教育这个服务来讲，要一步一步来。像新东方，像四中后来在90年到01年整个一下子高上一块去，那是四中人花了几十年的时间才上去的。

　　黄向伟:我们田校长是非常谦虚的人。

　　田佣:我觉得前途是非常光明的，但是道路得一步一步走。

　　黄向伟:其实还有一个很重要的因素，就是做一个好的事业没有一个好的人去做肯定不行。四中网校现在有一个非常精干的团队。尤其我们的老师。四中网校的老师有些人是得过全国授课一等奖的。有一半以上的人是得过省级以上的授课荣誉的。同时我们全国很多分校的老师都有心理咨询师这个证书，针对中学生的心理他们有很好的交流和沟通的能力。甚至有很多的老师，比如说我们丽江分校的校长他就在丽江在线，每天在网上做心理咨询。

　　主持人:关于网络教学这方面你们了解到国外的情况是什么样的?

　　黄向伟:应该是高等学校的教育做得更好。美国最大的远程教育是凤凰城大学，它开展得非常好。在中国基础教育应该说是一大特色。因为有高考这么一个机制。针对发展中国家来讲，中国的远程教育是值得他们借鉴的。曾经埃及教育部长带一个团到北京开会，特意来参观北京的四中网校，来借鉴我们的经验。

　　田佣:像美国我了解到的，它的大学的网络教学已经到了这个程度，就是学生可以在家里上课。

　　黄向伟:那边的学生读书有些课程给你一些教材，是电子版的，有什么问题可以通过网络跟老师进行交流。

　　主持人:在网校这里面，因为北京有101、四中、北大这样的网校，我不知道你们方便不方便，但是我很想听一听你们对其他几家网校的评价。

　　田佣:我觉得是各有优点。但是我们始终是什么?是各个网校的发展把全国的网校市场孕育好，这样对每家都有利。所以我们有时候看到这个网校成立了一个网校，说那家网校垮了，所以我觉得这是对我们网校市场的一个损失。

　　主持人:比如说我是一个学生的家长，我现在知道101、北大、四中网校等等，我应该选哪个呢?

　　田佣:你要是问我，我就介绍我们四中网校。但是我只会介绍我的，如果你选择其他的也可以。

　　黄向伟:你这个问题在我们这里没有答案。

　　主持人:您觉得101网校有没有比你做得好的地方。

　　田佣:对101网校我了解得不是太多。

　　黄向伟:101网校有些地方很灵活，包括它有新概念而我们没有。还有一些按单科给学生提供教学服务的，我们没有。但是我们四中网校每一个教学老师，在听到你刚才提的第一个问题的时候，每一个人都会说我们四中网校的优势是什么。

　　田佣:因为我确实不是太了解101网校。

　　黄向伟:101网校的校长叫黄勇。我们的私交还是不错的，经常我们两个人在茶馆里面碰一下，聊一聊。

　　主持人:今年网校的招生也是有一个季节性的吗?最近是不是又到了招生的时候?这些运营情况给我们讲一下吧。

　　黄向伟:我们过去主要是寒暑假招生。主要以暑假为主，暑假招生占到我们几乎全国招生的一半。平时我们是每天都招生的。现在随着我们的发展，现在很多的家庭对网校认知也越来越强了，平时我们的招生数量也不低。

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　　主持人:现在四中网校全部的学生有多少名啦?

　　黄向伟:有二十万人。

　　主持人:你现在网校的比如说服务器，带宽啊，这些方面你怎么样保证这些学生使用的质量呢?

　　黄向伟:我们现在大概有将近一个G的带宽。我们的服务器也分布在全国的很多城市。当然这方面现在还是一个网络，我们现在都知道中国的网络环境非常差。现在这种带宽环境使得我们需要投入更多的资金来支撑这个网络环境。

　　主持人:你们在营销方面还是挺有特色的，全国各地有上千个服务点。

　　黄向伟:我们是以地级市为单位，只设一个分校。分校为了当地的学生报名方便，再设一些招生处。就像我们北京招生部在北京的郊区等等。

　　主持人:你们对它是全权管理吗?

　　黄向伟:全权管理。就像咱们企业内部一样。

　　主持人:最后有一点时间，请两位校长再给我们收看视频直播的网友们说几句话。

　　田佣:网校是学校教育的一个补充，一个辅助。第一点还是应该把学校的学习搞好，参加网校学习听课的时候，可以更主动的去把自己好的地方发扬，把自己的问题去补漏。上网校首先要有主动的精神，有了这个精神你就会在网校上取得最宝贵最优秀的教育资源，然后把自己的学习搞得更好。

　　黄向伟:应该说人类历史从农业社会到工业社会到现在的信息社会，都有一个新技术的出现使得人们的工作生活方式产生了变化。我相信网校出现会使我们的学生方式也出现巨大的变化。我们也计划在今年通过网络开展对外的华裔教学。高考临近了，我祝愿广大学子学有所得，考到自己理想的重点中学、大学。也祝愿现在在北京四中网校正在学习的学生们，希望你们有更多的收益得益于北京四中网校。也希望广大学生为我们的四中网校出谋划策。谢谢。

　　主持人:好，谢谢两位。今天的直播就到这里。